Hast du bei kaltem oder warmem Motor geschaut? Bei kaltem Motor wäre der Stand nämlich in Ordnung, da müsstest du nichts nachfüllen!

Welches Kühlmittel du verwenden kannst, steht übrigens in der Bedienungsanleitung

Du hast einen 2013er ? Und dann soll da schon Flüssigkeiten fehlen? Da würde ich doch nicht selber was kaufen sondern zum Händler fahren

Aber ich kenn das auch so das der kalt am unteren Strich steht. da Wasser sich ja bei Wärme ausdehnt schau doch einfach mal nach einer gewissen Fahrzeit nach dem Stand, der wird dann bestimmt höher sein.

Fülle bei kaltem Motor das Wasser zwischen den beiden Strichen auf dann passt es auf alle Fälle. Zum nachfüllen reicht ganz normales Wasser. Frostschutz ist da eigentlich genügend drin außer der Behälter ist komplett leer.

Der Ceed hat ja einen "offenen" Kühlkreislauf! Das heißt, bei warmem Zustand drückt er Kühlwasser in den Ausgleichsbehälter (Volumenausdehnung bei Wärme). Bei maximaler Betriebstemperatur sollte der Stand also höchstens bei "Max." stehen, keinesfalls darüber! Wenn der Motor dann abkühlt und sich das Volumen des Kühlwassers wieder verringert, wird wieder Kühlwasser aus dem Ausgleichsbehälter in den Kreislauf gesaugt. Bei absolut kaltem Motor und Außentemperaturen unter dem Gefrierpunkt sollte der Kühlwasserstand im Ausgleichsbehälter etwa bei "Min." stehen! Bei "normalen" Außentemperaturen und kaltem Motor ist der Stand also üblicherweise irgendwo zwischen "Min." und "Max.", was auch knapp über "Min." bedeuten kann!

Moin; Das widerspricht der BA und der Tatsache, dass die Max. Markierung noch in der unteren Hälfte des Ausgleichsbehälters ist. Die sind weder in Korea noch in Frankfurt zu doof einen Ausgleichsbehälter zu dimensionieren. Zur Not kann man so etwas in Tabellen nachsehen.

mfg Carsten

dann müsste ich ja ständig nachkippen, bei mir steht die Flüssigkeit beim kalten Motor kurz vor Max und das war bis jetzt bei jedem Auto so

meiner hat damals am Anfang auch was "verloren", vielleicht ist das in der Einfahrphase normal

Da der Antriebsstrang incl. Kühlsystem bei der Montage trocken sind, gehe ich eher davon aus, dass sich im System noch Luftblasen befunden haben, die durch die Einfahrphase erst richtig verschwinden. Deshalb muss bei jedem Fahrzeug nach einer gewissen Zeit Wasser nachgefüllt werden. Zusätzlich dehnen sich alle Wasserschläuche im Laufe der Zeit auch noch aus. Somit hat man eine entsprechende Volumenvergrößerung. Deshalb: solange nix tropft, einfach erst mal Wasser nachfüllen und weiter beobachten.

Wenn es was grösseres sein sollte, würde es sich auf jeden Fall bemerkbar machen (Wasser unterm Auto, unrunder Motorlauf bei Dichtungsproblemen etc.)

Hi,

also ein Kühlwasserstand von annähernd Minimum oder drunter im kalten Zustand ist nicht in Ordnung, im warmen Zustand erst recht nicht, da sich das Kühlwasser ja ausdehnt und somit eigentlich noch weniger drin ist.
Dass der Kühlwasserstand beim Neuwagen auf den ersten 2000 bis 5000 km mehr oder minder absacken kann, ist nichts ungewöhnliches. Erklärung hat der Schrauberfuzzi schon gegeben.

Befindet sich der Kühlwasserstand auf extrem niedrigem Niveau, dann muss aufgefüllt werden, aber bitte nicht einfach mit normalem Wasser.
Das kann man im Notfall einer Kühlerpanne machen und Wasser aus dem Bergsee nehmen, aber grundsätzlich bei kleinen Mengen nimmt man nur entmineralisiertes Wasser, also destilliertes Wasser wie fürs Bügeleisen. Der Grund liegt im Mineralstoff- und Kalkgehalt normalen Wassers, der auf Dauer die Kapillaren des Kühlsystems tatsächlich verstopfen kann und damit einem Motorschaden zuarbeitet.
Es darf aber nur marginal destilliertes Wasser ohne Kühlmittel zugefügt werden, weil sonst sich die optimalen physikalisch bedingten Eigenschaften für den Wärmeabtransport und auch die Temperaturgrenzen der Aggregatzustände des Mixes verschieben, also eventuell zu hoher Gefrierpunkt oder zu niedriger Siedepunkt.
Deshalb soll grundsätzlich ein 1:1-Gemisch von Kühlmittel und destilliertem Wasser zum Auffüllen verwendet werden.

Dazu gibt noch die jeweilige Spezifikation des Herstellers zu beachten:
Ethylen-Glycol-Basis und Nitrit-, Amin- und Phosphat-frei (NAP-frei) - so will es das Handbuch.

Was leider fehlt, ist die Angabe, ob Silikat-frei oder nicht. Denn silikatfreie und silikatversetzte Kühlmittel vertragen sich nicht gut. EIn Mischen könnte zur Klumpenbildung und Verstopfung der Kapillaren führen = aktive Sterbehilfe für den Motor.

Früher konnte man sich bezüglich der Kühlmittelwahl an der Flüssigkeitsfarbe (Blau/grün - rot/violett - gelb) orientieren, das geht heute leider nicht mehr, weil sich kein Hersteller mehr an die Farbcodes hält. Shell (GlycoShell) und BASF (Glysantin) haben nur bedingt die gleiche Farbe.

Wenn ich so in meinen Cee'd schaue, scheint es sich um eine bläuliche Flüssigkeit zu handeln. Wenn ich jetzt dem Aufkleber glauben soll, dass Kia Shell-Produkte empfiehlt, lande ich bei GlycoShell Automotive Fluids (blau-grün, ethylenglycol-basiert, NAP-frei), das aber scheinbar nicht silikatfrei ist, obwohl die Kia-Motoren nach meinem Kenntnisstand Alumotoren sind. Passt irgendwie nicht ganz.
Das GlycoShell Longlife Automotive Fluid (violett, etylenglycol-basiert, NAP-frei, silikatfrei) erscheint für Alumotoren besser geeignet, scheint aber nicht drin zu sein.

Die bekannten Alternativen von BASF sind das Glysantin G48 (blau-grün/silikathaltig/alkohol(glycol)-basiert) und damit falsch.
Die zweite Möglichkeit ist Glysantin G30 (rot-violett/silikatfrei/ethylengycol-basiert), passt aber farblich nicht; auch die Frage der Silikatfreiheit ist nicht geklärt.

Also müssen wir erst mal klären, welche Spezifikation das Kühlmittel hat bzw. welches Produkt von Kia verfüllt wird.
Vielleicht kann da ja einer der Berufs-Kia-ner weiterhelfen, indem man Infos aus den Wartungsanweisungen preis gibt?

Dazu beim Auffüllen auf jeden Fall Datum, Nachfüllmenge und km-Stand dokumentieren, um zu späteren Beobachtungszeitpunkten eventuelle weitere Verluste nachvollziehen zu können.

Also, ich wollte es mal genauer wissen,ob wir es nun mit Glycoshell zu tun haben und habe mal das KIA-Facebook-Team kontaktiert.
Nach wiederholtem Bohren bekam ich folgende Info, dass es sich um ein Glysantin-Produkt von BASF handelt.

KIA MOTORS Deutschland
Hallo [Jostor],
das
Kühlmittel kann ausschließlich von Kia/Kia Händlern bestellt werden.
Daher wird dieses auch nicht auf der Seite [gemeint ist Glysantin.de] angegeben. Für Endkunden ist
es über den Hersteller käuflich nicht zu erwerben.
Zudem muss das
Kühlmittel nur in langen Intervallen gewechselt werden und wird bei den
Inspektionen entsprechend überprüft. Auch für die Garantie ist es
wichtig, dass das von einer Kia Werkstatt nachgefüllt/ausgetauscht wird,
da es ansonsten nicht nachvollziehbar ist, wann dies passiert ist.
G-69 hat die Farbe bulish green.
Glysantin
enthält keine Nitrite, Amine, Silikate und Borate. Es enthält ein
Korrosionsinhibitor-Paket welches auf Phosphat basiert sowie Salze von
Carbonsäuren.
Viele Grüße [...]

Das wollte ich von BASF gerne verifiziert haben, weil BASF auf Glysantin.de für KIA ja grundsätzlich G30 (rotviolett) empfiehlt.
Also hab ich der Badischen Anilin- und Sodafabrik mal ne Mail geschickt.
Ich habe drum gebeten, sofern man das sagenumwobene G69 nicht im Aftersales-Markt frei erhält, zu Auffüllzwecken ein chemisch kompatibles Produkt aus der Glysantin-Palette zu benennen.

Dazu folgende Antwort von BASF:

Sehr geehrter Herr XXX,

Glysantin® G69® gibt es nicht als After-Sales Produkt.

Bitte verwenden Sie den offiziellen Kühlerschutz von KIA.

Alternativ können Sie, wenn Ihr Fahrzeug nicht mehr in der Gewährleistung ist, Glysantin® G30® verwenden. Jedoch
dürfen Sie die Produkte nicht miteinander mischen.

Bitte gehen Sie wie folgt vor: Aktuelles
Kühlwasser ablassen, Kühlerkreislauf mit Wasser spülen, Glysantin® G30®
in einer 50/50 Mischung mit Wasser befüllen.


Mit freundlichen Grüßen / With kind regards

Ihr Glysantin® Team / Your Glysantin® Team


Phone: +49621-60 0 Fax: 5 E-Mail: glysantin@basf.com

Postal Address: BASF SE, 67056 Ludwigshafen, Germany



BASF - The Chemical Company
BASF SE, Registered Office: 67056 Ludwigshafen, Germany
Registration Court: Amtsgericht Ludwigshafen, Registration No.: HRB 6000
Chairman of the Supervisory Board: Eggert Voscherau
Board of Executive Directors:
Kurt Bock, Chairman; Martin Brudermueller, Vice Chairman; Hans-Ulrich Engel,
Michael Heinz, Andreas Kreimeyer, Harald Schwager, Wayne T. Smith, Margret
Suckale

Ich find's 'n Hammer, dass BASF kein kompatibles "Volks"-Produkt anbietet. Es mag ja gerne sein, dass G69 so ein Spuperduper-Mittelchen ist.
Aber damit wird die BA Seite 7-29 /7-30 von KIA ad Absurdum geführt.

Dort wird nämlich das KIA-Besitzer-eigene Nachfüllen mit Wasser oder ggf. passendem Kühlermittel beschrieben.
Leider ist diese grundsätzlich primitive Wartung durch den Fahrzeugbesitzer gar nicht möglich, weil man an das Kühlermittel G69 nicht über den Verbrauchermarkt rankommt, geschweige denn die Möglichkeit hat, ein empfohlenes Alternativprodukt zu nutzen, weil beide Flüssigkeiten sich nicht vertragen.
Hier besteht ja schon wieder Werkstatt-Zwang. Entweder muss nämlich die Werke das G69 einfüllen, oder man muss - auch wieder durch die Werke - den Kühlkreislauf entleeren und spülen lassen, um ein sehr gutes, aber massentaugliches Kühlermittel z.B. G30 komplett neubefüllen zu können.

Beides wird vermutlich grundsätzlich mehr Geld kosten, als der Endverbraucher ursprünglich veranschlagt hat,
denn: 1 Liter destilliertes Wasser ca. 80 ct + 1,5 Liter G30 ca. 15 EUR => 50:50-Gemisch 1 Liter = 5,40 EUR
Angenommen, ich möchte 350 ml Gemisch auffüllen, dann hab ich Stückkosten von 1,89 EUR. Wenn ich dafür in die Werkstatt muss, dann hab ich die Fahrzeit, die ich zusätzlich aufwenden muss, die Stückkosten + ca. 6 - 8 EUR Arbeitslohn + Gewinnmarge + Steuern.
Beim Einsatz von Standard G30 bekomme ich dann eine Rechnung von ca. 12 - 15 EUR präsentiert.
Und weil G69 ja so speziell ist, wird der Spaß garantiert teurer, schätzungsweise 20 - 25 EUR. Ich wage nämlich zu bezweifeln, dass ich immer und jederzeit zur Werke kommen kann, um das Kühlwasser befüllen zu lassen wie ich will, ohne dass es mich was kostet.

In der BA wird der Endkunde m.E. regelrecht getäuscht, indem ihm suggeriert wird, er wäre selbstständig und KIA-Werkstattunabhängig in der Lage, sein Kühlwasser regelgerecht aufzufüllen. Abgesehen davon, dass in der BA zum Kühlermittel zu wenig Angaben gemacht werden.
Ich frag mich gerade, ob das zulässig ist. Denn wenn ich ein Produkt nicht der BA entsprechend bedienen oder warten kann, ist die BA mangelhaft. Ist eine BA mangelhaft, dann gilt das Produkt als mangelbehaftet !!!
Es ist mir schon klar, dass es den Aufwand nicht lohnt, aber solche Sachverhalte ärgern mich grundsätzlich. Und da ich davon ausgehe, dass in so einem Autokonzern an den entscheidenden Stellen qualifizierte Fachkräfte mit Schulabschluss, Ausbildung, Verstand, Weitblick und Sinn für Praxis schalten, walten und entscheiden, muss ich bezüglich dieser Situation ja geradezu Vorsatz unterstellen. Das kann kein Versehen sein.

Ich sehe da keine Täuschung.
1. Wenn nichts undicht ist, besteht auch keine Notwendigkeit das Kühlmittel mit G69 aufzufüllen oder zu ersetzen.
2. Wenn über die Jahre doch ein geringer Verlust auftritt, kann das laut BA regelgerecht mit entkalktem Wasser aufgefüllt werden (das sollte man auch ohne Werke schaffen).
3. Lt. Wartungsplan ist das Kühlmittel erstmals nach 210000km / 14 Jahren zu ersetzen. Und mit dem Alter wird es ziemlich egal sein wenn man dann selbst das G69 rauslässt und ein G30 oder sonstwas ohne Spülung reinkippt.
Das Kältemittel der KA kann man ja auch nicht selbst austauschen und man muss damit alle paar Jahre in die Werke. Also ist das Auto deswegen auch mangelhaft?

Der Vergleich hinkt. Im Gegensatz zum Kühlermittel ist die Wartung und Befüllung des Kältemittel durch den Endverbraucher nicht im Handbuch vorgesehen.

Seit Urzeiten konnten Autobesitzer den Kühlmittelstand ohne Probleme warten und waren aufgrund frei verkäuflicher Standard-Kühlmittel in der Lage, eine fachgerechte Mischung nachzufüllen.
Durch den herstellereigenen Einsatz eines offenbar nicht massenkompatiblen Mittels namens G69 ist das nicht möglich.

Ich werde daher mal versuchen bei einem Kia-Händler eine Flasche G69 zu erwerben.
Wenn das nicht klappt, dann werde ich mal ne Probe aus dem Ausgleichsbehälter entnehmen und testhalber mal mit G30 separiert mischen, ggf. auch erhitzen, um einee Reaktion festzustellen.

Hallo

Irgendwie ist das schon viel Aufwand. Bei meinem letzten Ceed habe ich in 6jahren und 110tkm nicht einmal Kühlerflüssigkeit nachgefüllt oder gewechselt.

@Jostor: Bei mir hat mal eine Werkstätte das Abblendlicht rechts gewechselt und dabei den Ausgleichsbehälter demontiert um leichter ranzukommen. Dabei dürfte ein Teil der Kühlerflüssigkeit durch den Überlaufschlauch ausgeronnen sein. Jedenfalls war der Stand dann bei Min statt wie vorher bei Max. Bin dann beim KIA-Händler vorbei. Dort kam ein Werkstattmensch mit einer Flasche mit blau/grünem Inhalt und hat fast die ganze Flasche reingekippt. Bezahlt habe ich dafür nichts. Habe leider nicht darauf geachtet was das für Zeug war. Der Händler hat als Hauptmarke Mazda und ich glaube nicht dass er für KIA ein extra Mittel verwendet.

Man kann das auch alles übermäßig problematisieren. Leute, entspannt euch! Kauft einfach blaues Ethylenglykol und demineralisiertes Wasser, mischt das 1:1 und rein damit. Wenn deswegen die Garantie gefährdet sein sollte, regelt den Rest der Anwalt. Lächerlich.

Ich habe einen elektrischen Motorheizer einbauen lassen, freie Werkstatt die auch (neben Fiat) Kia verkauft. Auf meine Frage, was da als Kühlerfrostschutz aufgefüllt werden würde (die fangen zwar das meiste auf, aber der eine oder andere Liter muss ersetzt werden), wurde das im Ladenverkauf befindliche blaue NoName-Ethylenglykol und (das allerdings weiche) Leitungswasser genannt. Mein Einwurf "von Kia wird aber demineralisiertes Wasser empfohlen" wurde mit "das machen wir aber schon immer so" beantwortet. Das ist die Realität und es wird dem Auto garantiert nichts ausmachen.

Wenn das nicht so wäre, würde Kia auch ein spezielles Kia-öl vorschreiben und benutzen. Machen die aber nicht, sondern die vorgeschriebene Spezifikation (ACEA C2 oder C3 beim Diesel) wird von 90% aller 5W-30 Öle erfüllt. Ich sehe das mit dem Kühlerfrostschutz ziemlich entspannt.